DQ10世界観を語るwiki

2018-04-21

※ネタバレのため、以下をクリアしていない方は閲覧注意！

バージョン4.1

v4.1ネタバレ座談会！

日付：２０１８年４月２１日（土）

DQ10エルフ専用チーム「せんせいおしえて！」
第296回イベント・ネタバレ座談会のログ、及び補足の画像になります。

概要：

v4.1ネタバレ座談会！

↓ネタバレ注意！

雑談

Ver4.2情報は？
- 次のDQTVでv4.2情報くるんだっけ？
- 出張版で何か公開するって書いてあった
- おー、じゃ時期的に5月と思われるv4.2の背景ぐらいはでてきそうか
- v4はストーリー面白いから楽しみ
- そろそろお城がどうなったか知りたいね
- 次はまた５０００年前と予想
- バレンタインであの人推しだったし
- ３０００年前と予想

寝落ち中の○○がいるけど……
- ○○君が離席中だけど、ネタバレかまわんよね？
- ひょっとしてさっきから……？
- そうですよ
- 確かクリアしてたはずだし、いいか
- （----- 1時間後 -----）
- ○○さんが消えてる…
- 死んだ…
- 霊圧が消えた

Ver4.1シナリオ

ストーリーはv4は面白い
- 面白いねー
- 流石にv4.0よりは短いけど
- v1以来

魔軍十二将が好きなのでもっと掘り下げて
- その後の叡智の冠の賢者との戦いも見たい
- バズズ、アトラス、ベリアルは負けたあとだったのかな
- 像が復活待ちになってたからね
- 悪霊勢は充電中かと
- ３馬鹿はアルヴァンが倒したことにしとかないと、十二将我々が全部倒したことに

ギーグハンマーさんにサラッと死亡フラグを立てる兵士の鑑

知将がマジで知将だった
- 火山で会った子孫さんとは大違いの知将さん
- ジャミラスさん、今回のMVPだからなぁ
- 王国民の前で情報操作するジャミラス
- 埋伏の毒
- ヤスラム偽物は思いもしなかった
- 普通に怪しいと思ってたｗ

ジャミラスさんマジ知将！（誤字にあらず）

前半はぽっとでの姫のうざさに目が言ってた
- 予想以上の活躍と顔芸枠だったが
- 前半あの姫殴りたかったｗ
- ベルマに続く顔芸キャラ
- 下げてからの上げてーのが良かった
- 汎用キャラの顔芸枠が続くなぁｗ
- ヒストリカから脈々と続く系譜
- 冒頭のしぐさみるに、あの姫様やっぱりアルヴァンに惚れてたと思うんだよねぇ
- 身を引いた感じだしね
- 最後、故郷に仲良かった男の子いたとか言ってたけど、たぶんあれは嘘
- 男の子死んだんじゃなかったっけ
- たしか、亡くなったって言ってたね
- 姫のいる本棚にそれとよく似た内容の本があった
- 歴史改変の結果残してもらわないと悲劇で終わっちゃうからいい仕事した
- MVP
- ジャミラスと姫がMVPであったか

1000年前で新興国のファルエンデ国が、現代のリャナ荒涼地帯になるのかも気になる……。

v4.0のモデルよりプレイヤーベースのが違和感ない
- 単体で見るといいんだけど、プレイヤーと並ぶと違和感がすごいのだ
- 水車の元魔女「ええ」

魔軍十二将の続きサブクエで出してくれ
- 叡智の冠の賢者も出てこなかったし、もうちょいボリュームほしい
- 封印されたからあんなに弱いのかな？
- 迷宮のは偽物だから
- 過去のはそれなりに強かった
- 妖術で生み出された幻影みたいなもんだったはずだしね
- 今回のカブトつきで迷宮ボス出してほしいな
- 迷宮ヴァージョンアップ
- テコ入れほしいな迷宮
- 欲しいですねー
- 四諸侯のアクバーと賢者クエのアクバーが別個体って言われたしねぇ
- ジャミラスまめちしき２Ｐ目の「一人の人間によって思惑は打ち破られた。企みは幼き姫君の勇気によって打ち砕かれた。」
- これ一人の人間は姫様でいいんよね

あ、歴史改変で不死の力を黒衣の剣士にとられちゃったから、魔軍十二将復活できない？

魔軍繋がりで魔法の迷宮が頭よぎって、モコモコ達のところに行ってふと思ったんだ
- こいつら＠＠＠だった
- もこもこ？
- ロンデとかドロシーとかあそこ
- 三つ目って事でしょ
- ミツメわるいやつ、おれしってる
- 過去の魔王もみつめさんで
- 何かありそうだよね
- ロンデも自己紹介で「その時はぼくの姿も…」とか意味深すぎる発言するしｗ
- ロスター、ドロシー、あとなんだっけ
- ロンデが最初だよ！
- ロが２つか
- ネロドスの頭文字あたり全部入れてるかと勝手に思ったけど違ったみたいｗ
- 似てるといえば似てる
- 謎は深まるばかりである

みつめ……悪徳……うっ、あたまが！

ネロドスだっけ？
- ネロドスかっけー
- デュラン系の武人で、配下じゃなくて魔王ってオーソドックスすぎてなかなかいない
- ネロドスの何度でも蘇るってさ、ドラクエ勇者のチート能力すぎる
- 「おおネロドスよ死んでしまうとは情けない」
- 黒幕は王様！？
- 仲間十二人連れて汚い

アストルティアを滅亡寸前まで追い込んだ魔王の貫禄！

アルヴァン弱かったよ！
- 演出では強かったでしょ！
- ほんとうに？
- 盟友のアレがなかったら……
- 岩を粉々にした必殺技使って！
- 天下無双！　60 60 60 60 60 60　とかじゃなかった？
- 80だったかもしれない
- なんで、すてみ出来なくなったんだ
- 王家じゃバトマスだったのが弱体してる感じ
- ツメより弱くて笑っちゃったよｗ
- 他職のパッシブとってなさそうな威力

勇者と盟友のダブルギガスラ！

カミルは強かった
- 我々のやりたかった魔法戦士
- カミルは優秀だったように思えた
- さすが盟友
- 回復もできるしな…
- ザオもしてたかもしれない
- してくれた
- ザオラルあったはず
- 盟友のほうが強いんじゃ…？
- しっ！

HP420の勇者に羨望してた頃があったじゃないですか！
- v2では強かったけど、今となってはちょっと……
- ザオ持ちだし丁度いいくらいなのかもしれない
- 嵐の領域で鍛えたのに、上限解放出来ない勇者姫
- 今後も共闘バトルほしいが、もう解放ないんかねぇ
- その前に性格のブレを無くしてほしい
- v4でお話にしっかり絡んでくるのはよかった
- 見せ場あってよかった

久々に盟友設定が生かされた感じだし
- 盟友パワーもやっとまともに使えたｗ
- 盟友バリアの演出よかったと思う
- カミルのかわりに盟友バリアはよかった
- 魔王軍にとってはプレイヤーはイレギュラーだったろうなぁｗ
- ネロドスさんは盟友いないとやる気でない
- 最初は強制イベントだと思って目を離して思いっきり大技食らった
- どっかから来た冒険者がギーグハンマーぶちのめして、ネロドスの技を盟友バリアで弾くときたもんだし

時代を越えた勇者と盟友の共演！

干渉しすぎキュル
- 黒いキュル
- どうせ、お前死ぬから見せてやるキュル！
- どこかの本で演算がどーのこーのってあったけど、それがキュルル？
- 覚えてないなぁ
- あとはキュレクスって人が大昔にいたこと
- 演算が特異なキュ何とか
- キュルルはエテーネ初代説派
- 機械だから感情ないのかも、と言いたかった
- 機械というか精霊だから人格変わってそう
- ５０００年前の世界のどこかで読んだ
- キュルル所々腹黒くて信用ならん
- ラスボス説
- キュルルは味方だと思うけどねぇ
- 今どきのマスコットはあれぐらいの毒吐かないとインパクトないからなｗ
- ぬいぐるみ作るぐらいだし
- メタいｗ
- 思えばマスコット扱いされてるｗ
- 本性がオストロフだったらぬいぐるみを殴りつけるしかない
- オルストフ？
- オルストフで合ってたらいいな

v4.1でファラス記憶喪失で出てきたじゃん
- だから、次リンジャの5000年前かなーって
- ヒストリカ推しでもあったし
- ヒストリカは絡むだろうねぇ
- つまり、4.0時代の半年前ってことかな
- あー、なるほどね
- 確かリンジャ災害は半年前って言ってた
- また、メレアーデの入れ替わりトリックが
- 猫とも入れ替わっているという説もｗ
- リンジャは外伝でやってるから、メインではちょっと行って真相を～みたいのはありそうだなー
- ムービーでよく見ると、ファラス出る時キューブの緑の光まとって来てたのが見えたなぁ
- ほほう
- エテーネ民以外が無理して時間移動して記憶が飛んだ可能性
- （ゼーベスさんいつ出てくるんだろ…）

緑の光が出てるから、時渡りは確実っぽいね！

黒衣の剣士の正体（予想）

完全な予想で一つ説考えた、ちょっと長いが聞いてもらえるかね？
- 話を聞こう
- 黒衣の剣士の正体
- ！
- ！
- クオードじゃね？
- ！？
- まさかのクオード
- 根拠はいくつかあるけど、まずパドレってのはミスリードと仮定
- 目的もって手段問わず行動してるから完全な悪ではない
- そこは同意

もし、ミスリードでパドレじゃないとしたら、ぽっと出の他人って説得力ないじゃない
- うん
- 確かに
- 初代エテーネ王説推しだった
- 該当する人物はって考えると、まずグローブと剣が回想と同じという点
- これがミスリードなら、中の人は少なくともパドレを知ってる人物である必要がある

実の父に向かって愚物が…とか言ってたと？
- ２点目の根拠がそれで、ドミネウスを殺害した時の「俗物が」って台詞
- パドレは疎まれてたけど、理由もなく兄を殺害するのが父とは思えないし違和感あった
- クオードなら既に民のためでなく弟への嫉妬から暴走してエテーネ王国滅びの要因になった事で見限ってるので、「俗物が」と父殺しする理由はある

次のミスリードが、クオード、メレアーデ、ファラスは理由つけて直接黒衣の剣士を見てない点
- 都合よくファラスは記憶喪失になったので、見てもパドレと別人とは分からないって二重のミスリードだと思う
- 猫のメレアーデと同じ時代のクオードになるのかな？
- そうそう
- それを止めたくて猫メレアデが頑張ってると？
- うん、未来メレアーデは弟を止めたい感じがする
- 一応筋は通ってるかも
- 何故お淑やかな姉が行動して、行動派の弟が一切出てこないのかとか不自然ではあるね
- 単に時を越えられなかったからだと思ってたｗ

で、これクロノトリガーの魔王のオマージュじゃないかなと思った
- 黒衣はクロノの魔王って感じはしてた
- 時渡りでクロノトリガーは意識してると思うんだよね
- クロノトリガーはやったことなかったり
- 古代王国の女王（母）が、未知の力（ラヴォス）に魅入られて暴走させた事で古代文明は滅亡し、魔王（ジャキ）は遠い未来に飛ばされた
- クオードも５０００年前の滅亡時の時渡りパワーあたりで、未来メレアーデと同じ状態になったと思ってる
- それってエリートエテーネなのでは？
- 覚醒？
- 姉と愛猫にしか心開かない古代王国の王子ジャキって設定が、クオードと似てる感じがする
- リスペクトされた可能性
- 目的は正史エテーネ王国滅亡の回避かなぁ
- 力蓄えて原因を排除するってのも、魔王のラヴォス絶対殺すマンの行動と同じ
- サブシナリオクエこなしてくと、現代で細かい歴史改変あるのもクロノっぽい
- 創世の霊核、時渡りパワー、不死の魔王の力と何でも使って目的果たすような感じ
- 次はどんな力が狙われるんだろう
- そのために繭作ってるとすると、うまく繋げられないｗ
- まぁ、行動は予想なんでｗ
- あの繭、明らかに生物っぽいけど、何と戦わせるつもりなんだろう
- クロノトリガー世代は連想しやすいんだ

補足
- クロノトリガーの魔王（ジャキ）
  - 古代世界 (B.C. 12000)、古代ジール王国の王子。
  - 母である女王がラヴォスの力に魅せられて心を失い、姉サラと愛猫アルファド以外に心を閉ざす。
  - 王家の血筋ながら魔力を持たないと言われていたが、実際は絶大な魔力を秘めている。
  - 女王ジールがラヴォスの力を得ようと建設させた海底神殿でラヴォスが暴走し、ジャキは時空のゲートに飲み込まれて、遥か未来の中世世界（A.D.600年以前）に飛ばされた。
  - 中世世界で成長したジャキは魔王となり、己の人生を無茶苦茶にしたラヴォスを憎み、ラヴォスを目覚めさせて復讐を果たすことを目的とする。

- クオード
  - 5000年前のエテーネ王国の王子。
  - 叔父に対して父が嫉妬し、民を犠牲にして研究を先導。姉メレアーデを慕い、屋敷では姉の愛猫チャコルを飼っている。
  - 時渡りの力が弱いため父からは冷遇されている。
  - 不正の証拠を突きつけて父に退任を迫るも、エテーネ王宮の転移に巻き込まれて行方不明になる。

- 黒衣の剣士
  - 現代、5000年前、1000年前と時代を超えて現れる時渡りの力を持つ。
  - クオードの回想に登場するパドレのグローブと剣を身につけている。
  - 目的を果たすため、竜神の心臓（創世の霊核）、時渡りの力、不死の魔王の力などを奪取する。
  - 未来のアストルティア滅亡の原因である終焉の繭に関連している。
  - 主人公の存在（猫チャコルの誘導含む）が目的の障害となっているらしい。

その他

紅竜クエはシリーズ続けてほしい
- 森のアルゴングレートがまさかの知り合い
- 可愛かったのに、あんまり可愛くなくなった
- その後で本読んでさらに感動
- 連れてた医者のセレディーネで、真セレドの診療所の本棚にその後の物語書かれたのが驚いた
- こういうのもっとほしい
- メインストーリークリア後に、リャナ荒涼地帯を彷徨ったんだけど、そこには何もなかった…
- v4はちゃんとしてるって印象
- v2で偽ゼドラ洞でもアルゴングレートとバトルしたのが、真では絶滅してたからってあったけど、あの万能薬が狙われたのかなって思ってしまう
- ３匹とも犠牲に？
- そうだと切ないねぇ
- 善良でも、姿見られて戦闘になって倒されてしまったり…
- マデさんが気の毒に感じて偽に出した可能性
- まあ正直に言って、お世辞にも強いとは言えなかったし、狙われたらきついよね
- 竜の体って漢方薬的な感じで残さず利用されそうだから、体の宝石にもすごい薬効があるってそこでバレたのかもしれない
- 千年前はゼドラへの橋落ちてて行けないけど、魔王の襲撃後もあって有力者が情報得て狙ったとかも想像できてしまう

きゃーにんげんよー
- ドーモ＝カミル（仮）デス
- 誰かのフードの中の髪型です
- （納得した）
- いいですね！
- フード被ってるときと外してる時で髪型違う疑惑
- カミルの私服（想像）、プｒ…
- 誰かさんはフードの中でわざわざ盛ってたのか…

舟の話を
- シュトルケ？
- あれはあのシーンまで素で気づかなかったｗ
- 笛壊されて破邪の方舟で来たっぽそう
- まさかのエルジュくん
- 破邪舟！？　ってなった
- ミレニアム漬物…
- くさそう
- 食べれるのか…
- お前、破邪舟引き継いでたのかよっていう
- 山奥にキャプテン呼ばれる人がいるのは、単純に海が荒れて何も出来ないからなんだな～と思ってた
- シュトルケを叡智の冠の一人にして続き出して…
- 海賊とかが陸に避難してきたのかと思ってた

まさかの重要人物！

たねたねきゅん、だけは許さない
- 白で言わせるかｗ
- ４アカで言わされた身にもなって…
- 間違えたし
- ヤーン「それな」

クリア後過去グレン行ったけど、何も変わってなかった
- レンダーシアでしか活動してないからなぁ
- ちょっと欲しかった
- グランゼドーラは見て回ったなー
- シオンは気づいてなかった
- クリア後に「貴方だったのですね」
- シオン無能すぎ…
- あの馬…ひっぱたきたい
- １０００年前が全盛期なんだから活躍してくれ
- 過去に飛んでる身だから、神々の加護が外れてただの人にしか見えなかったんだよきっと
- エテーネの守護者の肩書き返上して
- 「邪法の影響で辛いから亀で寝てるわ」
- なぜ、亀だったんだろう
- 鳥山明がデザインしたから、そのまま使ったって書いてあった気がする
- 元々荷物運んでた絵があったよーなｗ

v4.2じゃ新職業出ないって回答あったけど、シナリオ半分いってないって事よね
- 残念
- 4.3が半分だとしたら、4.5か4.6まで続く感じなのかな
- もうちょっと他の時代にも行けそうだな
- 前よりペース早いので待てます
- 半年じゃ忘れるけど、三ヶ月ならまだ覚えてるｗ
- 個人的にはウルベア帝国滅亡の謎が知りたい
- ３０００年前やっぱやってほしいね
- 五大陸だから絡むの難しそうだけど
- リウ老師！
- グランゼドーラ建国の３０００年前あたりで絡んでほしい
- ということは、次は機械の力をもらいうける？
- 新職業：機工師、魔人兵に乗れます
- ドルボとしても遅い…
- レビュール北の仏像だと思ってたのが、千年前で騎士の顔の建造中だったのが判明してちょっと感動した
- あの顔の像は、むしろ倒壊を防いでいるように見えた
- さっきから３０００年前拘るなーって思ってたけど、グランゼ建国なのね
- エテーネ滅亡から次の３０００年前の建国まで特にイベントないからね…
- 魔塔はあるんじゃないかなーって個人的に思ってる
- ドン家の建築技術すごい
- チート
- やっぱり天空の城あるのかな
- ２０Ｆ…
- ひっくｗ
- 数えると確かに１００階ちょうどだった気がする
- 新宿高島屋が確か１４Ｆ

リンジャもそのうち絡んできそう
- ファラス＋ヒストリカ絡みで次リンジャ行きそうだからね
- またリンカやらが絡んでくるんじゃないかな
- レンダーシアは他にめぼしいのないからなぁ
- リンカとシャンテは長生きしてそう
- 今後のシナリオ関係で、シャンテ本人にも会えるのかも
- ただし姿は…
- リィン達と絡んだらPCの前で喜ぶ
- ３００年前は他にイベントないなぁ
- レンダーシア以外なら一杯あるのに…
- どこで兄弟絡んでくるんだろう
- 現代ピラ前砂漠の西にあるお墓とかまだあるからそろそろ出てきてもｗ

ギリギリオーグリード南端にロディアの故郷
- エクゼリア
- そんなものはなかった
- えー
- 消された王国
- 設定あってもたぶん作る暇がない
- メタ的にはそれやるには、神話クリア条件になっちゃうからできないんだろうなぁ
- みなしクリアがあるじゃないですか
- ガケ村は元々崩壊してたのか…
- な、直らないし
- メインストーリーでやらんでも、続きでやってくれればいいんだけどねｗ
- ずっとタルに正座してる人もいるんですよ
- 福引工場復興イベ開催された時に、ガケ村も復興して下さいって提案したら黄色が３００越えた
- あのイベントすごかったなーｗ
- 古参じゃないと滅亡前を知らない可能性ｗ
- 今ってがけっぷち崩壊って、どのタイミングで起こるの？
- MAP入った瞬間始まるムービー
- エルトナイベント進めると「ファッ！？」ってなる
- 新規はびびるｗ
- 暗黒大樹の影響パネェって勘違いする
- 新規「エスターク！？　え？　なんで？」
- あれはいきなりすぎて、意味分からんだろうｗ
- 違う番組が始まった感覚
- キュウスケ追いかけたら、エスターク出てきた…
- フラグ乱立してる
- せめて、エルトナクリア後とかなら良かったのにｗ
- 今なら別マップでも個人で違うマップいけるのになー

ヒメア様が持つ世界樹の花もらい受けられたりしないかな
- 今度こそ花に出番を
- まさかv3で一切出て来ないとは思わなかった
- また死ぬ死ぬ詐欺を…
- よーすぴ散歩いける人に質問してもらおうｗ
- Q:ガケ村はいつ復興されますか？
- そういえば、世界樹の花ってどんな効果？
- ザオリク
- よみがえり節かもしれない
- 葉っぱの強力版？
- 大勢を生き返らせるとか
- 呪文でも蘇生できない死者を蘇生する感じ？
- 例えば全て死滅した世界を蘇らせたりとかするために、もらい受けられたりしないだろうか
- 死者に審判、生者に太陽
- 世界樹が出来る事を超えるのは無理だろうｗ
- 過去作で見たのでは、DQ4のEDでシンシア蘇生、リメイクDQ4でロザリー蘇生、ロトの紋章で異魔神に殺された主要メンバー全員蘇生、だった
- 完全にいなくなった人を蘇らせるってわけか
- なるほどー
- 今度こそ使うかもよ
- すでに二年半待ちなんだから…
- 主人公に使わなかったら、兄弟にでも使うシナリオとかにして

1000年前のBGMってDQ4？
- ですねー
- 村でてしばらく聞き入った
- 聞き覚えがありました
- 防衛軍も4だし
- 防衛軍は揃ってからだよね
- フィールドが８人揃う前の５章のフィールド曲
- ビルダーズのリムルダールでも使われたよ
- イベントシーンの王室内作戦会議場面とかが勇ましくて好き
- ８人集結後のフィールド曲
- 現Dは4推しとみた
- りっきーは？
- たぶんどれも詳しくない
- コインでエビルプリーストだしていいのよ
- DQ3世代である
- 3推しでツメがあれば…

一通り話したかな？
- だいたいは
- そろそろいいかな
- ○○さんは4.2終わってたの？
- 誰も終わってないよ！
- 4.1？
- 先日やった

- 後は歴史改変でジャム屋開業くらい
- ジェム屋ね…
- 号泣が辛かった
- 本当の事を言わなくても察する子
- 強い子
- 事前に11の人魚で言わない方がいいと思ったのでいいえにした

さて、こんな所でしょうか
- ですかねー
- では、お開きといきましょうか
- 『おつかれさまー』

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最終更新：2018年04月28日 12:27

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v4.1ネタバレ座談会！

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