2016-12-03

※ネタバレのため、以下をクリアしていない方は閲覧注意！

• バージョン3.4
• 図書館クエ（全3話）
• アスフェルド学園（第4話）

v3.4ネタバレ座談会！

日付：２０１６年１２月３日（土）

• DQ10エルフ専用チーム「せんせいおしえて！」
• 第224回イベント・ネタバレ座談会のログ、及び補足の画像になります。

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概要：

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妖精図書館クエ

• 図書館クエ
  • 第3話はいつ頃だったっけ？
  • 9月7日頃かな？
  • 三ヶ月前か

• ラウルおじさん説
  • ラウルが壮年、少なくとも結構年上説は割りと支持してる
  • ちかラウル「ドヤ！」

• リィンは１６歳って明言されてたよね
  • あれが１６……？
  • 信じられないけどそうなのだ！

※リィンの年齢の明言はないっぽい？（リィンは初期レベル16なので16歳説あり）
　ラウルも年齢の明言はない（レベルは20）

• リィンの妹は？
  • 妹なんていた？
  • マリーンの方に
  • あれは妖魔マリーンの妹だという解釈
  • 妖魔マリーンは人形ベースだったよね
  • 特に今回の結末で、妖魔マリーンとは別物と感じた
  • デザインはジャイラジャイラ＝妖魔マリーン

• 図書館のマリーンと会ったピュージュの組織の関係者が情報を元に作ったとか
  • 同じ人物が歪んで妖魔になったとするより、入れ替わりでいいんじゃない
  • ラウルとの悲恋の後に、リィンがジーガンフ×アロルド萌えとか言ってほしくない
  • ３００年経っているとはいえ、趣味変わりすぎ
  • ますますピュージュの行方が気になる
  • 本物マリーンが表舞台から消えてるから、かわりに妖魔が活動してたって感じの解釈

• ３００年前でいいよね？
  • 創世記に３００年前ってあったよね
  • 賢者ルシェンダが１２０～２００年前に生まれてるから、賢者マリーンのが年上か
  • 突然変異のように長寿の個体がいるわけだが、この世界では普通なのかな
  • 修行したら伸びる感じ？
  • 叡智の冠の秘術でうんぬん

• ヒメア様もその部類だよね
  • ヒメア様の場合、植物みたいなもんだから
  • ヒメア様は５００年前に不老化
  • ヒメア様は世界樹の樹とリンクしてるからね
  • 大樹がそれ以上、あまり姿を変えないように植物的な存在になったのかな
  • ツスクルの地下洞窟の例の部屋の本棚に、時の砂が土壌に含まれてるってあったよ
  • 時の砂、７だっけ

• 長寿の理由
  • マリーンは半魔化、ルシェンダは秘術的で長寿の説明にはなるか
  • 一応、それほど一般的なことではない、と
  • 簡単に不老になれたらまずいでしょ！
  • ロトの紋章でも時の砂の秘術あったなぁ
  • 妹「時渡の副作用で……」
  • リィン＝月の民がエテーネにつながる可能性はあんまりないかな
  • プロポーションが同年代とは思えない

• 夜の王国は勢力的にはジャイラにとどまってそうだしね
  • ジャイラジャイラが魔人と言われてるのを見た感じだと、リンジャーラで召喚されたのが密林まで逃げたって感じもする
  • 「魔人」なんだよね
  • リンジャハル滅亡が５０００年前で、夜の王国建国が２５００年前
  • リンジャーラからの繋げ方はありだな
  • 召喚された力ある存在を「魔人」としてるっぽいので、うっすら繋がりがありそう
  • 原住民がジャイラジャイラのすごい力を見たら崇めそう
  • その時に、密林もジャイラ密林と命名されたとか
  • リンジャーラは内海の対岸で遠いか、エテーネ挟んで反対側だけど

※正確には「魔神」ジャイラジャイラ

• 名前の類似
  • 名前だけど、エンジャーラも魔人？
  • 魔人じゃないかな？
  • エンラージャ「……」
  • 魔人エン「ラージャ」ね……。
  • リンジャーラ、エンラージャ、ジャイラと語感は似てる
  • ４コマ漫画劇場のコンジャラーネタを思い出した
  • 太郎、次郎的なものか
  • 古レンダーシア語の可能性もある

• エンジャーラも召喚された魔人だったっけ？
  • 塔クエで召喚された絵なかったっけ
  • あの時にムービーに召喚されてる中に、エンラージャさんもいたはず
  • そこにジャイラジャイラいたら完璧だけど、ネタバレすぎるか

• 太陽の王国が夜の王国を攻めたのは？
  • 滅亡したリンジャーラの子孫がアラハ地方に流れ着いて、魔人のいる密林攻めたって想像
  • ２５００年前の時点で夜の民は原住民、太陽の王国は新興勢力という扱いか
  • 夜の原住民からすれば、なんかわからず責められたから太陽恨んでてもおかしくはなさそう
  • 太陽側からしたら、排斥した魔人をあがめる危険な国って感じか

※太陽の王国の民が魔神を封印した
（侵攻の直接的な目的かは不明）

• 争いの理由がはっきりしていない
  • ピラミッドの秘石がグランゼニス産だし、太陽の王国は魔に対する敵愾心は高そう
  • 単純に水を求めてただけでもありそうな気はする
  • 砂漠の国だしありそうだな
  • 太陽の王国が未開の密林調査に行ったら魔人が主導してたとか

※３００年前のラウルが、ジャイラに来た理由は以下の通り
（２５００年前も同じような事をしていた可能性はある）

• 太陽の王国とアラハギーロ王国は一連のものでいいの？
  • アラハ・アルラウル王だし同一でいいかと
  • アラハギーロ建国はエージスという人らしい
  • アラハ王家が太陽の民だし、エージスの出自は太陽の王国ということでいいのか
  • たぶんね

• 予想通りの結末だったけどよかった
  • 最後のシーンでラウルがリィン見破れなかったのが微妙
  • あれはラウル気づいてると思う
  • うすうす気づいてるんじゃないの
  • ラウルはリィンの口から言ってほしかった感じもする
  • あれはいろんな解釈できそう
  • リィンの意思を汲み取ったと解釈した
  • 遺跡探し回った記述あったから、あの後に探してるのかと思ったけど、あれが最後の別れという解釈もあったか

※真のアラハギーロ王国にある本

『砂漠の狼王』という本だ。

かつて　アラハギーロ王国には
砂漠の狼王と呼ばれる　名君がいた。

剣術に秀で　学問への深い見識を持ち
民からも慕われた　王であったが
なぜか　生涯　妻をもとめることはなかった

ある時から　狼王は弟に王座をゆずり
各地を旅して　誰かを訪ね歩いたり
密林に残る遺跡に　こもるようになった。

その姿はまるで　熱に浮かされ
なにかに　焦がれるようであったという。

• JPおじ「せめて偽りだけでもHappy Endに」
  • 出たな有能おじ
  • JPおじ乙女すぐる
  • 日記読んで泣いてそう
  • JPおじは悲恋とか好きそう
  • 偽レンダは初めからあって、おじさんは手を加えただけなんじゃないかな
  • コピー→編集
  • 地形が一緒
  • 綿花確定ポイントが同じ場所に
  • 悲恋いいね、創造しちゃお→続きがハッピーエンドになっちゃう、うっかりキャラ
  • 細かい所は放置だからね
  • 創生の霊核の力使うと「強い思い」や願いが反映された世界が作られるとか６の夢世界ね
  • 悪意で創造したけど、結果思い描いたのと違う世界になっちゃってるよな
  • アルゴンハートとか、シャナクさんの求めた破邪の呪文も偽にあるんだよね

※なってない

• 偽のレンダーシア世界
  • 偽ではフル解放されてる魔人ズ
  • あの儀式の最中に地震があったんだっけ？
  • 儀式の暴走で事故った
  • それで教会が崩壊しちゃった
  • おさらいおさらい
  • 偽の世界はうまい仕組みだもんな
  • JPおじの所でカラクリ知るまで、実は子供達死んでましたで「？？？」
  • どうやって世界つなげたんだ？　セレドだけあの世なのかと思ってた
  • 地震後まだ生きてて、病院で息を引き取ってる子供達もいたよ
  • 最初は町ごとに違う世界なのかと
  • 外伝でなんか完全に判明した気がする
  • 真偽メインと配信できれいに語り尽くされた感じ
  • メルサンディも真偽でまとまってたしね
  • ザンクローネの秘密判明した時は、どろろの百鬼丸想像した

アストルティア大陸の過去

• ウルベア滅亡の謎見てると、3.3同様ワギが介入したように思える
  • ウルベア編やってほしいわー
  • やってほしいー
  • ビャン・ダオそれっきりだからね
  • 魔族介入してるし、物語性はありそう
  • 3.0でうっすらエピソードあったから、てっきりその話も展開するのかと
  • ガテリアはウルベアに滅ぼされ、ウルベアは謎だけどワギ介入と思って、旧ドルワームは天魔に滅ぼされる
  • 天魔がウルベア滅ぼしてもええんやで

• ドワチャッカの謎
  • ガテリア→ビャン・ダオ、ドルワーム→チリ、ウルベア→ダストンで、血の繋がりがあって現代の三闘神とかになってくれないかなー
  • ダストンとウルベアって何か示唆あったっけ？
  • 何もないけど、神の器だし、ウルベア子孫がいないし、あってもおかしくない気がする
  • 神の器になるほどのドワの背景がなにもなしということか
  • 兄はメダル収集家
  • ガテリア皇国の所在地はボロヌス、旧ドルワームはドルワーム、ガタラは名前に反してウルベアのすぐ近くだしね
  • バージョン５ぐらいでやるかも
  • 過去のアストルティア編

• 髪の打つわ
  • また髪の話してる（×2）

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

• 神の器って……血統だよね？
  • ドラクエの伝統的にもそうなのでたぶん
  • 勇者、風乗り、フォステイルの末裔、ヒューザは勇士リューデの子孫
  • 血統＝王族とかじゃないか
  • 勇士って普通なら種族の勇者と呼ばれる存在ではなかろうか
  • フウラちゃんでいいのか？　エルドナ様がひいきにしてるし、別にいいかー
  • 風乗りは２００年前、リューデは３００年前、レイダメテス災厄時点ではどちらも成立してなかったのか

• １０００年以上前はほとんど記録ないしね
  • リアルだと記録残ってない時代は、戦争状態とかあったりするけどね
  • ５０００年前の日記はあるのに
  • リンジャーラ「５０００年後にあいつの子供に恥ずかしい日記見られた。許さない」
  • 塔の祭壇の隠し棚の中とか現実でも比較的保存されやすい場所ではある
  • 人がさわるところにあると劣化する
  • 空気動かないと劣化しにくいしね
  • 隠したら逆に見つかるフラグたてたか
  • ５０００年前の建物が魔物うろついてるのにあんな残ってるのはファンタジー
  • なんか魔法的なアレで守られてたことにしよ
  • 魔法なら仕方ない

• 時渡り主軸の話でクロノトリガーの最果てみたいな場所で会ってみたい
  • リンジャーラとエテーネの使者は、時の狭間に行っちゃったから
  • 手記の人が「おお…あなたが我が主の…」みたいな
  • フォステイルと銀の丘の扉に先越されてる感
  • ちょっと過去のフォステイルを小一時間問い詰めて仕組みを聞きたい
  • フォステイルの計画通りがほんまもんだった
  • というか、きみエテーネまじっとるんちゃうん？

• とうとうｖ３でも銀の丘の奥に行けなかった
  • 扉の向こう？
  • 丘の下の方
  • 塞がれてる道のの方か
  • いくつかあった行き止まり、あんまり行けるようにならなかったね
  • コルコーナ
  • ｖ４では五大陸に舞台戻ってもいいかなぁ
  • 魔界編が待ってるよ！

バージョン3.4

• 水の領界楽しかった
  • 移動方法は新鮮
  • ドルボ乗れなくて大正解

• 今回はやっとストーリーが動き出した
  • 水でようやく進展した感じ
  • 予想通りの黒幕だったけど
  • おじいちゃんは話し合おうとしてたそうだけど
  • あそこまであからさまなひっかけはないよね？
  • ヒゲがおじいちゃんやっちまいそう
  • いきなり巫女殺せとか言ってくる時点でもう善人じゃないよ
  • あのシーンはかなり宗教戦争入ってた

• 嵐の領界は生き残った竜族はどんな状態なんだろか
  • 風の谷……
  • 空中浮遊しちゃうのかな
  • 炎＝渇いた住人、氷＝凍えた住人、闇＝病んだ住人、水＝水中生活
  • 嵐の民「最近台風多いな」

• またポケモンみたいな神獣様いるよ
  • ゴッドカムシカでしょ！
  • カムシカ真
  • モグラが鍛えてくれたから、本気モードのイルカに勝てたって感じかな
  • イルカは邪悪なる意思さんの病攻撃で弱ってた感じもある
  • 多分修行なければ、あの中ボスにも勝てなかったかも
  • 眷属さん達がだんだん前面に出てきてるね
  • けんぞくが変換できないぞWiiU

• そういえばイルカ戦でWiiとWiiUでイルカの色が一匹違った
  • へー、そうなんだ
  • WiiUは青、Wiiは黄緑ってなってた
  • 描画の関係？
  • WiiUだけたまにNPCの動きとか違ってたりするから別作成なんじゃないか
  • 炎の領界の明かりの色を目印にマティル村までいけってやつも
  • たぶん、Wiiは性能限界

※イルカのシーンは以下PCとWiiUは同じ

※合体した後のイルカが青色

• 神獣が真相知ってて、教団に情報がないのも情報操作されてる感じ
  • 教団は邪悪なる意思に方針操られてるしなー
  • 情報が伝わってないのは眷属から伝えちゃならんってルールのせいだけど
  • 竜が邪竜になった原因が不明で、六種族神と対決になった理由が、Lv96解放クエにいたボスが記憶奪う敵の配下ってあって、そいつが暗躍したのかなと思った
  • あれは呪文封じの理由づけだと思ったわ
  • 虚無の邪神だった
  • 神話時代のアストルティアも襲ってる

• マイユさん村に帰ってきてない問題
  • 今頃、故郷に～って言ってたのはナダイアさん
  • 神の器だからとっくに捕まってそう
  • 黒すぎる
  • ヒゲが犯人か

• ラストダンジョンは教団のあの井戸の中かな
  • 本部の中央にある井戸
  • 足元が鉄格子的になってて、地面の下が透けて見える
  • そばのNPCが教団はどこかにお宝の宝石を隠しているらしいとか言う
  • メッセージは見た覚えがある
  • 女神関連の創生の霊核のことかと思ってる
  • あそこがナダイア一味本部だったりして
  • 悪の組織的な

• 兄弟はこっちが実力不足なのとお人好しだから事情話すと絶対突っ込むから言わなかったのかな
  • 話さないなら危険を知らずに首突っ込んでいくから逆に危うい
  • ヒューザの会話で思った
  • どうせ首突っ込むなら覚悟を持って突っ込まさせるべき

• 3.5じゃ入りきらんよね？
  • 3.6いくね…
  • 3.7いくと思ってる
  • 3.7長い……
  • 3.5は、クロウズ（竜族枠）で登場、フウラちゃん達救出、領域繋がる、邪悪なる意思正体判明→倒す、ナドラガ復活まで行くかな
  • ナダイア用済みになって邪悪なる意思に後ろからザクッととか
  • ある意味お約束な
  • 今から邪悪なる意思が別人はパンチ弱い気がする
  • 魔物に変えられるだろうなー

• 竜化したナダイアと戦うんでないかね
  • アンテロみたいなノリで？
  • アンテロ兄弟っぽいしありうるかー
  • ナダイアさんは竜化習得してそう
  • 真の竜族が竜化するとか自慢してたじゃん
  • 兄が竜化できないとかはないと思う

• またツメ武で分からせないと
  • 竜王のツメの出番か
  • 武闘家ちゃん復活するそうだしね
  • 平田ＭＰ１２０です
  • タイガー氷結が主力なのでテンションと相性最悪
  • 分割して乗るくらいはしないと
  • テン維持するだから多段も期待できるかもよ
  • 全段１００％は逆の意味でだめ
  • 牙神昇誕で上乗せ
  • テン維持１０秒、２発しか撃てないとかならありそう

• ＳＰ足りません問題
  • 踊り子がひどい……
  • 絶対踊り子のこと忘れて設定したぞ
  • シンショクシャンション
  • 新春シャンソンショーのネタやりたさ
  • ギラグレイドとると覚醒のアリア使えないとかイミフ
  • そこで扇で範囲バイキと覚醒
  • 歌にあるのに使えないジレンマ抱えるのか
  • ドラキー「まかせろ」
  • うたの完全上位じゃねーか！
  • うた強い
  • ドラキーは昔からぶっ壊れてる
  • 運営にすりよるコウモリ野郎め！

• グレイツェル強ＴＡにもドラキー来そう
  • ＴＡ勢はやく２０秒切ってほしい
  • まだコラボ予言してない
  • 昼の時点で２８秒ちょっとだったかな
  • 前に動画で見たマダンテ２発何秒だったかな
  • 旗はまだ立ててない、期限迫る

• ○○さんはネルネル理論完成させて
  • 求）せいけん爆撃宝珠持ち武＆魔技師道具使い
  • 理論完成前に１６秒は切られてる
  • 別構成でも１８秒切りたいな
  • １５秒きらなきゃ
  • １５秒はきれまへん、最短でも１５．７秒

• 冒険の書渡したら記憶が消えてくっての怖くね？
  • 怖い
  • 旅の記憶とリンクしてる
  • この世界だと冒険の書リンクしてる設定なのかと思うとやばい
  • 記憶見られちゃうぐらいは思ったけどまさか記憶消えちゃうとはな
  • まぁ、おきのどくですが……ネタだけど
  • あれ渡したくないから何度も粘った
  • ミンサガの名誉騎士辞退のように断れるかと期待した

• ブオーンの「いいえ」もなかなか凝ってた
  • 限界までいいえする
  • いいえはアレぐらいしてほしい
  • 一応見たはずなのに覚えてない
  • ３段階ぐらい足が近づいてくる演出のやつ
  • あー
  • いいえ、はまず選ぶよね
  • 選ぶよね

• 学園で手紙届かなくて寂しい気分になったけどな！
  • 手紙？
  • ミラン助けるかの選択いいえにすると、ミランからの手紙こない
  • (ﾟдﾟ)！
  • ほー
  • もらってない……
  • はい、選ぶと下駄箱に手紙届く
  • あそこのシーンなのかぁ

• はい選んだサブには来たけど、いいえ選んだメインには届いてない
  • ドラクエらしさガー！
  • 学園の時点で……
  • 取り返しつかなそうよね
  • ＭＭＯで取り返しつかない要素とか

アスフェルド学園

• ミランを守る時の自キャラの技が盟友の盾っぽいけど、縮地にも見えた
  • 盟友バリア！
  • えって思った
  • ＮＰＣがいるとムービーシーンがいいね
  • 学園のイベントシーン映写機で見たい
  • まだ見れないのか
  • 見れなかったなぁ
  • ４回見たからもうお腹一杯だった
  • 複アカ勢怖い
  • ソロイベントは辛い

• 次からイベントシーンで女子は水着に……
  • 水着のシーン違和感なかった？
  • 絵？
  • 絵のシーン
  • たぬき先輩かわいい
  • たぬき先輩でかい
  • 水着を褒めてるように思ったけど、違ってた可能性？
  • 胸だな

• ４話でミランの話終わったから、アプデごとにキャラ主軸になりそう
  • 次はフランだろうけど、全１２話なのかな
  • 樹の化身説を聞いたんだけど、個人的にはないと思う
  • そこまで深い背景は作ってなさげ
  • 前任の保健室の先生が恨まれてるんだっけ
  • アックスプリンセスという胸キュンな響き
  • 胸キュンというか首ドンというか
  • 完全な脳筋キャラで嫌いじゃない
  • オノ少女ここにきてブレイクの予感
  • 学園ビジュアルはともかくキャラは好き

• リソル以外ね
  • リソルって誰だっけ
  • くそがき
  • ああ、くそがきって言ってくれなきゃわからんわ
  • リソルにぐるぐるメガネ渡したら愛着出た
  • ぐるぐるで生意気なこと言うから面白い
  • 中二キャラにしてももうちょっとなー
  • あのスキル名とか中二だったんだ
  • 武器が魔槍だぜ……
  • 微妙に使えないからＰＴいれてない
  • そのうち強制ＰＴ参加バトルありそうだから一応育てないと
  • Ｌｖ４０あるとストーリー進める分には余裕な気もする

• 魔女っ子は即レギュラーだった
  • ラピスたん弱いけど使っちゃう
  • 学園の戦闘システムで魔法弱すぎる
  • メラゾーマさえない脳筋に優しい世界
  • ためる２ためる２渾身！
  • ためる２ためる２メラゾーマはいつ使えるのだ
  • メラゾーマってＬｖ５０いくつだっけ
  • 攻撃魔力の問題で出来ても弱いんじゃ
  • ７００ぐらいないとなぁ
  • 意外と魔力あったりするのかな
  • 炎呪文５０％とかないと

• 鏡奪おうとした生徒が工作員か黒幕どっちになるんだろう
  • １２話ぐらいあると工作員ポジだけど、短いなら黒幕っぽくもある
  • オデットって名前だっけ
  • 友達が黒幕な気がする
  • 行動操られてたとかかな？
  • 友達いないから信じて操られてた系
  • 黒幕も実は悪人じゃない的な終わり方しそう

• 井戸って教団の中だっけ？
  • ３．４終わらせてると教団本部入れないよ
  • え？
  • やっぱ入れないか
  • コヤツは解放者ではなかった！
  • そういえば絶縁したんだっけ
  • 夢の中でエステラに人形渡すとかいう謎行動
  • 宿屋からエステラの部屋には入れた
  • なのだがさん有能
  • 人気も出る

• あれだけ解放してきたのに解放者じゃないとか……
  • ツメ武で頑張ったのに、なんという仕打ち！
  • エステラがどっちにつくかな
  • 最後にはこっちにつくでしょ！
  • トビも最後にはこっちに来そう
  • 教主がやられてこっち手伝ってくれそう
  • これだけ功績あるのに、あいつの言葉で手のひら返しはありえんでしょ
  • ワープのとこの思考停止の兵士もいれば、疑念あるけど従ってる人もいたね
  • いざないの間を守ってる人は割と紳士
  • どうかお察しくださいって感じの紳士か
  • 普通に討伐隊とかいざないの間使えるから教団に入れないとか思いもしなかった

Ver3.3で解放者の未来（v3.4）を見てたはずなのに……。

• そろそろお開きかな
  • ２３：４７だよ
  • ｚＺＺ
  • 長かった
  • 答え合わせが楽しみだ
  • お疲れ様ー

• ナドラガンドで残ってる伏線
  • クロウズの霊核ゲット大作戦
  • 兄弟のあんた死ぬわよ宣言
  • フウラちゃん達の救出
  • 壺にぎゅっとプオーン
  • 繋がる領界、真のナドラガンド大陸
  • 邪神に堕ちたナドラガ神復活
  • 邪悪なる意思の正体暴露
  • ドラゴンクエスト（勇者姫VS竜）

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コメント

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