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練習場にいろいろ作ってくれた方へ。そのまま流用させてもらいました。ただ、備考欄を付けましたので、今後はそのように作ってくださいな。 -- (pa)
2015-04-21 06:17:34
攻略情報とデータベースに関して、分別方法を迷ってます。案があればくださいな。 -- (pa)
2015-04-21 06:38:47
育成方法をレベル分けして、ページ内部で「ファイターの場合」「マジシャンの場合」などで職業別にするパターン -- (pa)
2015-04-21 06:39:27
育成方法を職業分けして、ページ内部で「~Lv10」「~Lv20」などのレベル分けをするパターン -- (pa)
2015-04-21 06:40:10
モンスター一覧を攻略情報->マップ攻略に入れてしまうか、現状のようにデータベースに作成するか -- (pa)
2015-04-21 06:41:00
育成方法に関して[例A]と[例B]、モンスター一覧に関して[例C]と[例D]を作成しました。見比べてみてください。 -- (pa)
2015-04-21 07:20:25
小技追加してくれた方ありがとう!システムに入れたほうがいいものもあったので、後日修正します。 -- (pa)
2015-04-22 00:58:08
小技の一部をシステムに移動しました。 -- (pa)
2015-04-23 09:51:28
マップ攻略、マジシャン育成ページを作成しました。 -- (pa)
2015-04-23 09:51:57
とりあえず現状のテンプレで行きたいと思いますが、より見やすいデザインを思いついた場合はどんどん試してください。ダメなら戻せばいいのでお気軽にどうぞ! -- (pa)
2015-04-23 09:52:34
44運レンジャー マップ:雪山1F(アイス、ハクドリ) 戦闘時間約10秒 経験値アイス0.9%ハクドリ1.0% 恐らくレベリング最速はアイス、ハクドリ -- (pa)
2015-04-23 18:02:33
Lv44→Lv45のレベリングに関しては、アイス、ハクドリの二種を10秒前後で倒せる場合、早いと約20分ほどで完遂できそう。 -- (pa)
2015-04-23 18:57:00
DBアイテム内のテーブルに「入手方法」の追加。どの武具がどこで手に入るかがわかるようにする。また、これを実装すると、新モンスター、新装備が実装された際にはモンスターとアイテムの2つを修正する必要あり。 -- (pa)
2015-04-23 20:24:33
バトルダイアのしんくうは ダメージ50~60 人数によって分散があるか、物理防御を無視するかどうか等は不明 同様にゴーレムコアのじしんは90~100 共に回避可能 -- (pa)
2015-04-24 13:17:34
ドロップテーブルの追記を行いましたが、4月25日以前に確認したものです。 このような書き方になっているのはポケブのアップデート内容にサイレントの要素が強く(具体的に何が追加されたのかの明記がない)、wikiの他ページを見ていると斧武器の追加が告知にない段階で実装されているなど一部のテーブルに変化が生じている可能性を踏まえてのことです。 これらの食い違いから現段階でのテーブルと加筆した情報で誤差が生じるかもしれませんが、編集ルールにある悪意のある編集とは異なるものであることを承知ください。 -- (pi)
2015-04-25 18:09:49
また、下記の判断に基づいてGMの発言から確認が取れた情報なども追記していきますが、こちらについても変遷の告知がない為、現段階では情報が異なる可能性があることも重ねて承知ください。 トップページにこれらのことを記載すべきかの判断はwiki管理者の方に委ねます。(アップデートによるwiki内情報の差について) -- (pi)
2015-04-25 18:14:00
帰宅したら確認しますが、現情報とWikiの情報に差異が生じる可能性は仕方がありません。都度編集する予定です。また、トップページ等への注意書きの記載に関しては帰宅後に考えます。(Wiki管理者) -- (pa)
2015-04-25 18:32:21
小技内にあったレアアイテムをシステムへと移動しました。 -- (pa)
2015-04-25 23:17:58
えー。アップデートとWikiの情報の差異に関してですが、例え内容的に軽微なアップデートの告知だとしても、それらが幾重にも重なれば開発側としても大きな手間になるものだと思います。なので、引き続き告知のない情報に関しても、情報が出た時点でWikiに追加するという方針で行きます。Wikiのトップページには簡単に記載を載せるようにしましょう。 -- (pa)
2015-04-25 23:28:59
追記ですが、斧に関しては、単純にぱっくんがファイターの武器である斧が現状1つしか無く、差別化が計りにくいのではという事で急遽追加してもらったものであり、新MAP導入や新武器シリーズの追加等の通常アップデートに関してはほどほどに告知はして頂いています。 -- (pa)
2015-04-25 23:30:45
↓2 ×簡単に記載 ○簡単に注意事項 -- (pa)
2015-04-25 23:33:38
アップデート告知に関しては製作者当人の判断次第なので一切の私見を省かせていただきます。 情報を確認した時点で追加する方針は私自身既に行っているので賛同します。 斧については了解しました。 ただ斧部分に関しては要望によって急遽実装されたとのことで、日記およびtwitterでの情報露出が確認されていません。 今後このような形式(参照できる情報が公式上にない場合)の情報で詳細を募集するのであれば編集の際に情報の出自を加えていただけると幸いです。 -- (pi)
2015-04-27 02:54:36
情報の出処に関して、分かる範囲で開示する事自体は特に問題なさそうなので、可能な限りは情報の出自は書いてもいいかなと思います。ただ、情報の出処ってそこまで大事かな?という単純な疑問があるのだけど。もし何か考えがあればお聞かせくださいな。 -- (pa)
2015-04-27 03:08:23
えーと、開発のとろろ氏からご返答頂きました。現在は運用状態というよりも、まだ開発段階であるとの事で、細かい調整や試験的な追加実装が多くあります。そのため軽微なアプデも多く、全てのアップデート情報を出しきれない事に加えて、アイテム情報に関してはユーザー側で自ら発見、情報共有を行ってもらいたいという意思があるそうです。斧に関してなどもそうですが、たまたまぱっくんが進言した内容が実装に結びついただけで、もしかしたら斧自体もサイレント実装されていた可能性もあるという事です。 -- (pa)
2015-04-27 03:17:06
ちなみにぱっくんの情報源はほとんどSkypeの会話によるものです。ぱっくん自体は管理側の人間ではなく一ユーザーですので誤解なきよう。 -- (pa)
2015-04-27 03:21:31
開示する情報に関しては全て許可を得ていると追記しておきます。 -- (pa)
2015-04-27 03:22:39
考えといいますか、wikiに~があると書き込んでいる以上その元を改める必要はあるわけでして、paさん本人はskypeで会話を確認しているのを知っていますが、それを書かなければ他の人にはわかりません。 つまり自分が判るから大丈夫という判断だけではなく他者からみて納得のできる状態で提示していただかなければ編集ルールにある悪意ある~の判断にすら困りかねるのです。 今回はコメントした方=paさんがwikiの管理人であるという点から信頼性を抽出できましたが、これが無関係なユーザーが要望通知した段階でのことを誤って実装項目のように書いてしまったりすると誤解を招きかねないです。 そういった事態を避ける為にもしっかりと実装段階であるという確証を持っていただければという考えからのものです。 噂や不正確な情報の取り扱いまで始めてしまいますとwikiに記載されている情報がどこまで信頼におけるのか、という部分が非常にあやふやになってしまいますので。 -- (pi)
2015-04-27 05:12:28
ロードマップ等が判明していれば専用ページを作成してそこに今後の予定(GMの公開)といった内容でまとめるなど、未実装の情報も取り扱えると思います。 あくまで取り扱い、区別の問題ですので前述のものを無条件に除外するような編集を求める意図はありません。 -- (pi)
2015-04-27 05:18:34
以下のような前提での活動なので私自身の編集でステータスに関する詳細な数値が上げられている部分に関しては全てGM~もしくは測定した~といったようにどのような所から引き出されたものかについて明記してあります。 記載がなければ信じるなとはいいませんが、第三者的に見てほぼ確実(GM談、勘違いが働けど製作者というこれ以上ない情報源)と不確実な部分(個人での測定結果)は明記して分けておいた方が参考にしやすいと私は考えています。 前述は仕様変更、後述は測定ミスの可能性など判断しやすく訂正の指摘も行いやすいからです。 製作者自身が発見を楽しんでもらいたいという意図も承知してましたが、だからこそユーザー情報を主体として集まるだろうwikiにGMとの会話等から副次的にもたらされた精度の高い情報には詳細なデータだけを上げるのではなく、GMからという部分だけでも情報が書かれていれば追加検証する作業も省けます。 -- (pi)
2015-04-27 05:46:12
えーと、リアルタイムに書かれてるみたいでして、既に書き溜めてしまった文章があるのでとりあえず丸々投下します。概ね、理解は得られるものではないかなと…? -- (pa)
2015-04-27 05:48:12
なるほど。概ね、危惧している事は理解しました。恐らくは情報の信憑性と曖昧な情報で混乱する可能性を問題視されているのかな?だとすれば「未確定の情報」とか「アップデートの噂話」とか、名前はなんでもいいですけど、piさんが仰っていた「要望通知した段階でのこと」や「噂や不確定な情報」を正規のデータベースと混同しないようにページごと分別すればどうかな?確定している情報のみをデータベースに記載するようにすれば、問題は起こらないかと。私自身がSkypeで直接聞いたから本人だけは納得できる。と仰っていた事に関しては、見方によってはそういう一面があると私も思います。そして、僅かなアップデート情報でも知りたい、噂程度の情報でも確認したい。という気持ちが少なからずユーザーの中にあると私は思うので、そういう未確定のページを作る意義はあると思います。ただ、ページごと分別したにも関わらず混同してしまうような編集を行ってしまう方に関しては、まあ、仕方がないんじゃないかなと…。 -- (pa)
2015-04-27 05:48:22
あとはその -- (pa)
2015-04-27 05:49:16
あとはその「確定した情報」、piさんの言い方だと「第三者的に見てほぼ確実な情報」がそもそも本当に確実なのか?という事に関しては、疑い始めたらキリがないというか、公式HPにでも全データベースを公開してもらわない限りは正規の情報は得られないと思うので、【データベース】に載せる情報は「確定した情報」であり「情報の出自は不要」として、【攻略情報】に記載する「考察や仕様などが入った文言」に対しては「情報の出自を付属させる」として扱う、というのでどうかな? -- (pa)
2015-04-27 05:53:49
付随を付属と書いてしまった恥ずかしい。 仰ってる事はごもっともだと思います。なので、データベースは個人の考察に関わらず正規に得られるデータのみを記載して、攻略情報に記載する際に使われるような情報に関しては出自を記載、そしてそれよりも曖昧な今後どうなるかもしれない、程度の話は専用のページを作り、そこに分別する。という感じかな? -- (pa)
2015-04-27 06:03:22
意図を汲み上げていただいたようですので、こちらとしては提案に対して特に申し上げる点はありません。 ただこの点に関してだけは編集が複雑化していない現状でどうしても言及しておきたい要素だったので今回のような話になってしまいましたが、結果として情報の取り扱いや区分けがこちらとして望むような結果になったことは非常に嬉しく思います。 -- (pi)
2015-04-27 07:11:48
いえいえ。情報を正当化する事はWikiなどの情報を取り扱うサイトには必須だと思いますし、未確認情報に関してのページはいつか作るつもりでは居ましたが、ユーザー総数が少ないし、編集も今までほぼ一人で作り上げていたので、当分は問題ないだろうと後回しにしていました。ただ、最近はpiさんのように他にも編集に協力して頂いているユーザーも現れているようなので、こういった処置は必要だと思います。ひとまず、
編集時の注意事項
に今回の内容を要約して記載、現状で出自の付随が必要な情報がないか一通りチェックしないといけませんね。 -- (pa)
2015-04-27 14:21:45
編集時の注意事項
に今回の内容をまとめて記載しました。問題があれば直接編集でも構いませんし、こちらに書いて頂いてもokです。問題が認められたら修正入れます。未確認情報用のページは未作成です。(できれば今日中に作りたいなぁ)あと、情報の出自が必要になりそうな情報がどこかに乗ってしまっている場合は、教えて頂ければ追記しておきますのでご報告の協力をお願いしまス…。9割方はぱっくんが一人で作ってるので、見落としが多くありそうデス。 -- (pa)
2015-04-27 14:48:16
未確認の情報
作成しました。 -- (pa)
2015-04-27 15:00:45
ミス、
未確定の情報
でした。 -- (pa)
2015-04-27 15:01:28
一応、形だけ作成してみましたが、これからのWiki編集に大きく関わってくる部分なので、何か相違点があれば遠慮なく教えて頂けると助かります。直接編集して頂いても構いませんが、報告してもらえると助かりマス。 -- (pa)
2015-04-27 15:03:22
マジシャンに関しては、元ソースの一部を製作者に見せて頂いて記載しているので確実な情報ですが、その他に関してはぱっくんの持っている情報を書いただけですので、習得Lvなどが未記入の所が多くあります、習得Lvによって降順に書くつもりなので、各職のスキルページはいずれ編集必須です。 -- (pa)
2015-04-27 15:14:05
あと、テーブル類は右揃えして見栄えを良くしたいなぁ…。早い段階から調整した方がいいとは思うけども…。 -- (pa)
2015-04-27 15:27:18
チームヒールのAP消費量は×人数分となるため、AP消費がマッハ 追記予定 -- (pa)
2015-04-27 21:03:41
ポケブとは、に現在は開発段階のため、予告のない修正やアップデートが行われる可能性がうんぬんかんぬん追加予定 -- (pa)
2015-04-29 20:56:16
TODOリストページ作成 -- (pa)
2015-04-29 20:57:51
武器強化システムの導入で装備にランクが追加、強化に関わるパラメーターなので編集したいが全部確認しなおしなので暫くは時間が掛かりそう -- (pi)
2015-05-03 20:04:25
システムの項目内にコマンドの項目の追加と、一部内容の更新をしました。 -- (名無しさん)
2015-05-07 02:16:21
そろそろクエストページの充実と新マップのページ作らないとダメね。 -- (pa)
2015-05-12 07:59:20
みんなー!オラにモチベーションを分けてくれー! -- (pa)
2015-05-12 07:59:33
武器を追加してくれた方へ。最初の段階から、一覧を見れるように「武器」ページを作ろうとは思っていましたが、新武器が出る度に一覧ページにも追加しなくてはならない手間を考えて省略していました。手間に見合う実用性があればこのまま採用します。 -- (pa)
2015-05-12 17:30:28
編集の手間については一考していましたが、とりあえず閲覧のしやすさを優先して先に導入しました。 -- (pi)
2015-05-12 17:35:51
また、現在編集の手間についてテーブルデータの引用ができるプラグイン(あるいはcss)に憶えがあるので探しているのですが、見つからず…解決は先送りになりそうです -- (pi)
2015-05-12 17:37:49
そ、そんなプラグインが…!!もし見つかったら管理が手間になりそうですね。期待して待っております。 -- (pa)
2015-05-12 17:39:38
管理が手間…orz。管理が楽になりそうです! -- (pa)
2015-05-12 17:39:58
などといっている矢先に見つけたので武器関係のページを大幅に弄ります。 すみませんがしばらくページが変になるかもしれません。 -- (pi)
2015-05-12 17:44:01
了解です。職場からなので、もうまもなく消えてしまいます。後は任せました! -- (pa)
2015-05-12 17:46:56
あと余談ですが、右メニューの稼動状況はiframeを使ってWiki用に作ってもらった専用ページを外部から呼び出しています。このタグを利用するのは管理者制限を掛けたページでないと不可能な仕様のため、右メニューそのものに編集制限がかかっています。もし右メニューを編集したい場合はここに書いてもらうか、権限が欲しければ作成しますのでここに書いてくださいな。 -- (pa)
2015-05-12 17:49:45
場合によっては、他ページにも編集制限を設ける場合がありますので、その際にも積極的に編集して頂いている方には権限は配布する予定です。 -- (pa)
2015-05-12 17:52:07
編集制限部分は必要になった際に申請をします、あるいは代理をお願いします。 -- (pi)
2015-05-12 17:52:51
ページの引用を使用すると幾つか運用上で必要な問題が発生しますが(引用元ページで編集しなければいけないので編集者向けにリンクをはっきりさせる、成型されているので変則的な表示には向いていない)、少なくとも剣1本を追加するのにファイター用と武器一覧のどちらも編集しなければならないという行為は回避できます。 こちらを実装する上で武器カテゴリ分の新規ページを作成することになりますが、バールのような特殊な武器はさておき「こんぼう」が鈍器としての派生がなく、行動速度は剣であるという点から勝手に剣の方へ(行動速度を理由として)まとめさせていただきます。 -- (pi)
2015-05-12 17:55:56
また、現在ゲーム内では武器に職業制限が設けられておらず、wikiの~用という表記では誤解を招きかねない為、メニューから一時的(装備制限がかかるまで)に~用を除外することを提案します。 提案といいましてもこれからの編集で勝手ながら一時撤去させていただきますので、運用上で何かしらの問題があれば差し戻してください -- (pi)
2015-05-12 18:00:18
ひとまず取り込みようページ作成、ページは階層化していません。 -- (pi)
2015-05-12 18:30:51
募集情報のコメントがアップデートで陳腐化&反映済みのもので埋まってきたのでログを取ってリセット、 -- (pi)
2015-05-12 18:41:41
忘れていました、
募集中の情報
ページに各武器ページ(編集用)のリンクを追加。 -- (pi)
2015-05-12 18:43:48
えー、仕事中なので連絡事項だけ。こんぼうとバールなどは、ゲーム内の表記に準ずるようにします。杖なら杖に、鈍器なら鈍器に。もしも制作者が誤ってこんぼうを弓にしていても、Wikiはそれをそのまま書きます。本来は鈍器では…?というのは備考欄にでも書く感じで。 -- (pa)
2015-05-12 18:57:35
そもそも武器のカテゴリ分けですが、ゲーム内では [装備箇所]武器 という情報しか存在しません。 -- (pi)
2015-05-12 19:31:41
名前に剣、斧といったわかりやすいものが付属されており継続して上位の存在が投入されているなか、こんぼうは特殊な位置づけ(現在までこんぼう以外の追加がない)独立した存在の為、鈍器というカテゴリを新たに設立してもいいのですが汎用性に乏しく、一編集者として現在はとりあえず何処かに合流させておこうという判断でこのようにしました。 -- (pi)
2015-05-12 19:36:47
ただパラメーターを基準に選択はしましたが、特殊武器というカテゴリを作った手前、こちらの方が向いているようにも思えたのでそちらに移しておきます。 バールをあえて鈍器ではなく特殊に割り当てたのも能力の特異さからであり、行動速度で統一されている現在は隔離した方が参照しやすいのではないかという個人的な判断に基づきこうしました。 しかし特殊武器ではなく鈍器に名前を変更して運用しても違和感はないので、ここは必要であれば編集者paの方で変更をしてください、それに従います。 -- (pi)
2015-05-12 19:37:26
あら、ゲーム内で分別されてなかったか…。なら、こんぼうとバールは鈍器扱いで。帰宅後、対応します。特殊武器に関しては、現状、特殊と言えるほど特異な武器はないと判断します。項目は存在していても構いませんが、コメントアウトにしてもどちらでも大丈夫です。 -- (pa)
2015-05-12 20:52:28
こんぼうとバールを鈍器扱いにしました。それに伴い、鈍器ページの作成、特殊武器ページとのリンク解除を行いました。 -- (pa)
2015-05-12 22:42:28
メニューを若干(主に内部的に)整理しました。使われていない雑談用コメントをメニューから撤去。 -- (pa)
2015-05-12 22:43:12
編集者向けのToDoリストページを作成しました。今後、作る予定のページや追加する情報等をわかりやすくまとめるためのものです。代理で行える内容であれば、代理で編集しても構いません。協議が必要なものは編集用コメントにて議論の後、編集します。 -- (pa)
2015-05-13 05:44:18
また、代理で行った場合は斜線で消した上で、編集者の名前、日付を記述するようにお願いします。 -- (pa)
2015-05-13 05:44:58
記載者と編集者を分ける必要ないかな?どうせ管理者ページから誰が編集したか辿れるしな…。とりあえず仮作成しておきます。今後の編集勝手にも関わってくると思うので、無駄な手間だと思えば削除します。遠慮無く言ってください。 -- (pa)
2015-05-13 05:50:48
とりあえず、なんかいらなそうだったんで不要な項目は消しました。一応、リンクをメニューに追加しましたが、こちらにも。
Wiki編集ToDoリスト
-- (pa)
2015-05-13 06:08:18
雑談用コメントは私自身、最初の斧の件でも更新履歴から飛んだものでページのリンクが何処にあるかはすっかり忘れていました。 wikiへのちょっとしたコメントという目的でしたらTOPページに備え付けてもいいかと。 -- (pi)
2015-05-13 06:17:09
そして項目の位置取りについて大きくわき道にそれる話なのですが、基本情報の項目下にある
チンチロリン
について一つ。
この項目はゲームをプレイする上で含まれる基本的なものとは異なり、あくまでもプレイヤー間で生み出されているシステムとは無関係なローカルの遊びです。
この項目に含むには些か位置取りがおかしいのではないでしょうか。 また、手書きでNew!!が付け加えられているなど、攻略wikiとしての本来の要素である攻略ページの新着表示に使用するのであればまだしも、ローカルルールの掲載に使用するのは些か宣伝行為として過剰気味ではないでしょうか。(カテゴリとしての位置も含めて) -- (pi)
2015-05-13 06:22:27
チンチロに関しては、製作者が以前にも作っていたゲームからの名残です。「New!!」に関しては掲載してからしばらく経ってるので、そろそろ消しても大丈夫かと。現状、ゲーム内でほとんど行われていないので必要かどうかで言えばあまり必要ではありませんが、以前からある名残は残しておきたいので、分かるレベルでメニューかどこかには残すつもりです。 -- (pa)
2015-05-13 06:26:01
ただローカルな項目の掲載を拒否するというものではなく、あくまで表示させる位置や優先度の問題なので、アイテム項目より下に新しく【その他】のような項目を作り、そこに移すのはどうでしょうか。 -- (pi)
2015-05-13 06:27:11
「チンチロに関しては、製作者が以前にも作っていたゲームからの名残です。」とのことですが、こちらはPocketBookOnlineの攻略wikiとなっています。 もし製作者に関することを過去も含めて取りまとめるのであれば、名称を変更し他のゲームの情報も取り扱うようにする必要があるのではないでしょうか。 辛らつな物言いになりますが、wikiとして取り扱う情報を混在させていては(武器カテゴリに製作者が公開した過去のゲーム武器のデータを追加するなど)様々な情報の衝突を招きかねません。 一編集者としても問題ですが、管理者自身が編集ルールに抵触するような行いをされるのは問題かと。 -- (pi)
2015-05-13 06:30:50
個人制作のゲームです。以前からの名残でこんなローカルな遊びが残ってます。というのは攻略Wikiに載せる情報としてさほどおかしくはないです。大手ゲーム会社の運営しているような大きいゲームであればともかく、個人規模のゲームの攻略Wikiならばこの程度の「遊び」は容認します。 -- (pa)
2015-05-13 06:34:00
これがデータベースに乗っている情報ならともかく、言うならば「小ネタ」に近いような雑学的な情報ですので、それこそ先ほど仰っていたような表示位置や優先度の関係で位置を変える必要はあるかもしれませんね。 -- (pa)
2015-05-13 06:35:14
(過去作品からの情報を何処まで掲載するかに関して)これ以上は個人の嗜好の問題ですし移設について言及されているので避けますが。 以前にも言及しました「編集者個人が知っているから大丈夫」を基準に閲覧者側を省みない編集を続けるのであれば、それはwikiという建前ではなくただの日記です。 -- (pi)
2015-05-13 06:39:45
過去から続いている~という事情を、最近他所からのリンクでPocketBookに参入された新規の方は知らないでしょう。 それにもかかわらず基本情報という場所に目立つような処置で設置するのは問題ではないか、というのが今回の言及の元です。 -- (pi)
2015-05-13 06:40:51
またNew!!については時間の問題というより、先ほども述べました「攻略ページの新設時にすら使用されていない」強調表示が「あくまでローカルな情報に過ぎないページの宣伝」に使用されていた点です。 伺った理由からしても特例扱いするには編集者の個人的な意思が、些か強く反映されすぎているのように見えました。 -- (pi)
2015-05-13 06:42:07
申し訳ありません、書き方が過剰になりました。 個人的な意見を纏めますと
・チンチロリン掲載については問題なし。
・タイトル(PocketBookOnline攻略)と関連の薄い項目に対する過度な取り扱いについては問題あり
・メニューに遊びを持たせるのであれば優先度を考えてゲームに関する項目より下に新しい項目を追加してまとめればいいのではないでしょうか。
ということです。 -- (pi)
2015-05-13 06:47:44
えーと、この際だからハッキリしておきますが、Wiki管理者のゲーム内キャラが誰なのかというのは、概ね皆さん知ってると思います。なので、基本的に厳格なWikiを作るつもりは一切ありません。恐らく、piさんがイメージしているようなWikiは作られないかと。想定しているものよりも緩く、遊びの多いものが出来上がってくると思います。ですので、もしもどうしても相容れないようであれば、ご自身で新しく作成されても構いません。こちらの情報を使って頂いても構いませんし、もしも新しく作成されるのであれば、こちらも閉鎖します。 -- (pa)
2015-05-13 06:50:23
極端な話をすれば、ログインしているユーザーから声があり、面白ければWikiに反映させちゃおう。みたいな乗りも、今後は出てくるかもしれません。Wikiそのものとしてどうなんだ?という話になれば、まあ私自身は情報さえしっかり乗っていれば特になんとも思いませんが、合わない人も出てくるでしょうから。 -- (pa)
2015-05-13 06:52:28
大手ゲームのWikiから、小さな個人制作ゲームのWiki、あるいは2ch -- (pa)
2015-05-13 06:53:44
大手ゲームのWikiから、小さな個人制作ゲームのWiki、あるいは2chのとある系統のゲームWikiなども色々見て回ってます。その上で、作り上げていますので、根拠というには話が簡単ですが、最低限、載せる情報は載せるつもりで作ってますので、合わないのであれば、残念ですが離れて頂く他ありません。 -- (pa)
2015-05-13 06:54:49
前者に関してwiki編集との関連性が見出せませんが編集の意向については理解しました。 遊びに関しても既に述べましたが存在することを拒否はしていません、ただ公式のトップページ上で既に攻略として取り扱われていることから勝手なイメージを抱いていたようです。 管理者の寛容な裁定に基づいた編集が可能であるということを受けましたので、こちらでも何がしか遊びとして掲載するに十分なものがあれば新設させていただきます。 -- (pi)
2015-05-13 06:55:01
前者ってのは、キャラ名云々の事かな?要するに、そんな堅苦しく作るつもりはないって事ダヨ。 -- (pi)
2015-05-13 06:56:44
名前をpiにしちゃったけど、paですね。 -- (pa)
2015-05-13 06:57:01
コメントの衝突が起きるとそうなってしまうようです、私自身も発生していました>名前が変わる -- (pi)
2015-05-13 06:59:12
ただ念の為、編集者paが誤解されているようなので重ねて申し上げますが「私は今回の言及でローカルな項目については掲載の拒否」を一切行っていません。 あくまで許容する立場の上で「攻略という名前を使うなら最低限の体裁は整えた方がいいのでは」という意見でした。
編集時の注意事項
について認識を強く持ちすぎた点に関しては重ねて謝罪します、申し訳ありません。 -- (pi)
2015-05-13 06:59:38
言ってくれてる事はよくわかってるよ。謝ってもらう必要もないし、こちらも嫌な思いをさせてしまったかもしれないのは申し訳なく思ってる。けども、注意事項の時点で「ひとーつ!」「ふたーつ!」なんて書いてる時点で、もっとフランクなものだという理解は少し欲しかったよ。 -- (pa)
2015-05-13 07:01:20
ええ、あの時点でややアバウトな点を感じてはいました。 ただ私自身も複数のwikiを巡回と編集してきた判断に基づいての意見でしたので、ここは異なる見解の意見が衝突したという点で収めていただきたいです。 -- (pi)
2015-05-13 07:04:51
了解です。毎回、正当性のあるご意見を頂いていた事は、私もよくわかっていますのでご心配なく。 -- (pi)
2015-05-13 07:09:23
試験的に「モンスター」ページを作成しました。元々、各マップのMOBページには仮テンプレートを使用しているため、何か良さそうなテンプレートが作成できればそちらを採用します。特に無ければ新調されるまでこのままで行きます。 -- (pa)
2015-05-14 01:19:15
アクティブモンスターの実装に伴い、モンスター関係のページと行動速度に関しての記述を少し修正しました。 -- (pa)
2015-05-14 14:07:53
火山2階の項目を追加 敵画像に関してはよく分からなかったので触らず枠組みと一部の敵の検証した情報の追加 -- (タウ)
2015-06-12 10:18:29
砂漠、地下通路のMOB情報の検証を追加 -- (タウ)
2015-06-12 10:20:03
ナイト、ソーサラー転職後のスキル情報の追加のため枠組みをそれぞれ職のスキルページ下部に作成+簡単な説明の記入 -- (タウ)
2015-06-12 10:23:31
装備レベルが昔と変わっているものの修正 分かる範囲で武器防具各種の売値の記入と枠組みにランクの項目を追加してそれぞれランクの記入 -- (タウ)
2015-06-12 10:26:44
レンジャー、クレリックスキルページ下部にそれぞれアサシン、プリーストのスキル枠と簡単な説明の追加 -- (タウ)
2015-06-12 19:02:53
マジシャンの特徴、長所、短所のページ作成とメニューより未記入の記載の削除 クエストDランクのページ作成とメニューより未記入表示の削除 -- (タウ)
2015-06-12 19:06:04
クエストランクCのページの作成とメニューより未記入表示の削除 -- (タウ)
2015-06-12 20:26:28
マーチャントの特徴、長所、短所のページ作成とメニューより未記入記載の削除 -- (タウ)
2015-06-13 03:00:12
マーチャント育成のページの作成とメニューより未記入の表示の削除 -- (タウ)
2015-06-13 14:30:20
アイテム-その他の一覧に鉱石を追加 -- (タウ)
2015-06-14 12:24:29
アイテム-その他の品の売値や説明の追記 消耗品にレアポーション、大樹のくすりの追加と他アイテム含め説明の追記 -- (タウ)
2015-06-14 13:03:42
試験的にみつばの森1,2Fのマップの作成をしアップロード。画像はスクリーンショットの30%縮小画像の張り合わせ -- (タウ)
2015-06-14 18:36:57
初心者がみることを考えてメニューの各ダンジョン名を通称名ではなく正式名に変更。管理者ではないのでページ名自体の変更ではなく別名リンクとして対応。 -- (タウ)
2015-06-15 10:56:21
土の洞窟1,2Fのマップ画像の作成とアップロード。スクリーンショットの30%縮小画像の張り合わせ加工 -- (タウ)
2015-06-15 13:57:39
マップ画像を少し見やすく修正し再アップロード。古いほうの画像は管理者さんに削除お願いできたらと思います。 -- (タウ)
2015-06-15 15:22:28
みつばの街の新規ページを作成し、街の全体マップ画像のアップロードと各施設の簡単な説明の記載 -- (タウ)
2015-06-15 20:54:10
みつばの森、土の洞窟の説明文の修正・追記。情報提供コメントをデータベースへ反映 -- (タウ)
2015-06-16 14:02:59
雪の山脈1Fのマップを作成しアップロード、画像処理が甘かったため修正版に差し替えてあります。古いほうは管理人さんに削除願います。 -- (タウ)
2015-06-16 16:03:28
雪の山脈マップデータの古いものは削除しておきました。 -- (pa)
2015-06-16 19:11:23
同じく土の洞窟の該当ファイルも削除しておきました。 -- (pa)
2015-06-16 19:20:32
MOBの画像データについてですが、いつもは製作者から頂いた元データを決まった方法で縮小していましたが、現在、私は入院しているため作業ができません。また、メニューにおける各マップの名称についてですが、ゲーム内で「雪山」や「岩山」などの通称で呼ばれることが多かったため、そのまま通称を採用していただけなので、Wiki的にも正式名称の方が収まりが良さそうならば、ページ名まで変更するかもしれません。 -- (pa)
2015-06-16 19:29:32
体調が良くないということでお大事にしてください。レッドマッシュ、マグマーンの敵画像はスクリーンショット画像から抜き出して背景を透過処理したものを試験的に載せてみました。画像はスクリーンショットの大きさそのままのサイズです。名称については自分自身もそれほど長くない初心者ですが、見た目としても森なのに呼び方は平原、雰囲気としても洞窟なのに岩山など、それぞれ言葉の持つ本来のイメージと違うため通称になれていない人は実際のダンジョンの様子との差に違和感を感じたりするのではないかと思って誰でも認識として一致する正式名に変えた次第です。 -- (タウ)
2015-06-16 20:46:00
あとみつばの森のMAP画像も初めに試験的に載せたものの修正したので古い画像は削除お願いします。 -- (タウ)
2015-06-16 22:18:00
ご心配ありがとうございます、しっかり休養させてもらいます。と言いましても、実のところ、私もここ最近はさほどポケブにログインしておりませんので、火山2F等の情報はよく理解していません。MOB画像データに関しては、恐らくWiki編集のためにという理由であれば製作者の方から譲って頂けると思いますよ。当Wikiにおいてのマップ名称は「正式名称」を採用しましょう。ページ名の変更って権限必要だったかな…?もし不要で変更できるなら、して頂いても大丈夫ですよ。みつばの森の画像削除はやっておきます。 -- (pa)
2015-06-17 02:10:41
お手間かけてますアップロード済みのファイルの削除やページ名の変更には管理者権限が必要のようです。MOB画像のデータはとろろさんと連絡手段も無く、とろろさんも忙しいようなので似たようなのでとりあえず代用 -- (タウ)
2015-06-17 10:05:49
雪の山脈2Fのマップの作成とアップロード。 -- (タウ)
2015-06-17 12:22:05
地下通路1F、2Fのマップ画像の作成とアップロード。 -- (タウ)
2015-06-18 13:52:34
レンジャー育成のページ作成とメニューより未記入表示の削除。森、岩山MOBのHP量調査と記入、スキル習得レベルが判明したものの記入。新たなクエストの発生に必要な貢献値量が判明したものの記入。 -- (タウ)
2015-06-21 20:37:46
各クエストの必要貢献度を穴埋め。ランクEは報告後30分、Dは60分、Cは90分で復活するようですが明記したほうがいいでしょうか? -- (m)
2015-07-03 16:43:29
数値が異なる部分など色々修正。 -- (m)
2015-07-03 17:00:29
最近、ポケブから離れていますが、クエストの復活する周期は明記した方が良さそうですね。また、画像削除とページ名変更の権限は一考しておきます。 -- (pa)
2015-07-04 00:16:18
現在、積極的に編集して頂いている方へ権限を配布したいと思います。これは私がここ最近ポケブに関わっておらず、管理者権限が必要な編集作業が滞ってしまうためです。TOPページの最下部に私のメールアドレスを記載しておきますので、そちらにメールを送ってください。権限配布にはメールアドレスが必要になってくるので、サブアドでも構いませんのでよろしくです。 -- (pa)
2015-07-04 00:25:21
マジシャンとクレリックアビリティの効果量や効果時間などを加筆。 -- (m)
2015-07-04 21:49:43
クエストに復活時間をとりあえず追加。 -- (m)
2015-07-05 22:22:36
クエストの貢献度増加値と簡単な説明文を追加。 -- (m)
2015-07-11 22:51:15
マジシャンとクレリックのスキル備考修正など。 -- (m)
2015-07-18 16:53:49
練習場に防具改善書いてくれた人ありがとう。是非使わせてもらいます。 -- (pa)
2016-10-21 00:34:37
武器、防具のテンプレートについてですが、当Wikiは左メニューと右メニューがある3カラム構成なので、現在の横長テンプレートよりも、ある程度は縦にも幅を持たせて横に少し伸びる程度の長方形テンプレートを採用しようかと考えてます。ぱっくんテーブルの作り方が試行錯誤なため、何かいいテンプレート案あればくだしあ! -- (pa)
2016-10-21 00:58:47
トップページのレイアウト変更、Wiki編集についての案内改善、全体のレイアウト調整を行う予定です。また、以前に活発に編集が行われていた際にも少し話が出ていますが、編集権限については現在はフリーにしようと思っています。荒らし対策としてバックアップの削除権限については管理者であるぱっくんのみとしていますが、それ以外はフリーにする予定です。 -- (pa)
2016-10-21 01:01:34
現状は編集する方もそこまで居ないと思いますので、編集に関係した話題は全てここに統一します。メモ書きや編集予定のつぶやき等もここを利用して大丈夫です。 -- (pa)
2016-10-21 01:03:50
【育成情報(各職業のレベリングについて等)のページにもテンプレートを適用させる】【初心者向けのページ作成(金策、レベリング、クエスト、全体チャットの案内等)】を作成予定。 -- (pa)
2016-10-21 01:10:46
バグ報告ページにある掲示板が古い方の掲示板URLになってるので、公式HPにあるURLと統一してくだしあ! -- (and)
2016-10-21 22:41:13
バク報告ページの掲示板URL、修正しときやした。 -- (pa)
2016-10-21 22:45:56
Wiki編集していただいている方へ。基本的に自由にいじっていただいて大丈夫ですが、もしわからない事や権限的な問題が出てくればこちらのコメントにでもどうぞ! -- (pa)
2016-11-06 19:53:43
返信遅れまして、すみません。右メニューに爪の欄と新規ページ爪を編集させていただきました。wiki知識はほとんどなかったので見よう見まねでしたがなにか不味かった点があればお教え願いたいです。問題がなければ、刀と本も追加させていただきたいです。 -- (t)
2016-11-06 21:46:24
パッと見た感じは特に問題はないですよー。このまま追加していただけると非常に助かります。今はWiki編集についてのルールは特に設けていないので好きに編集してください。何か問題があるようであれば相談はさせてもらうかもしれないですが、編集する人自体が少ないですし、多分大丈夫かと! -- (pa)
2016-11-06 21:56:29
Todoリストを消化していただいた方、ありがとうございます。ただ、あれは編集者が各々ひらめいた仕事を書き綴るものとして用意しているので、代行で完遂した作業についてはコード自体の全削除ではなく取り消し線等で「代行しましたよー」とわかるようにしていただけると尚良いかと思います。&font(l){}で囲めば取り消し線になります。 -- (pa)
2016-11-08 20:03:29
試しにどんなもんかいじってみたので、ご確認いただければ~。 -- (pa)
2016-11-08 20:07:40
練習場2に新しい武具テーブル作ってみました。 現在の武具ページのものと置き換えてもいいですか? -- (aa)
2017-01-02 02:53:20
返信遅くなりましたが、特に承諾を得る必要はないですよ。勝手に変えてしまってOKです。どう見ても意図的におかしな編集をしているって事がない限りは口を挟んだりしないです。 -- (pa)
2017-01-14 13:28:20
イフリートの画像追加してみました。 -- (k)
2017-10-07 07:22:37
大きいですね・・・ -- (k)
2017-10-07 07:23:04
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